Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Работорговля-хорошо или плохо?

Как Вы относитесь к защищённой властями Морровинда работорговле ?
 
Хорошо [ 7 ] ** [14.29%]
Плохо [ 26 ] ** [53.06%]
Нейтрально [ 16 ] ** [32.65%]
Всего голосов: 49
Гости не могут голосовать 
 
Pilgrim Ra'Saar
  post 03.02.13 - 12:36   (Ответ #1)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 384
Репутация: 45
Нарушений: (0%)
Мне вот лично не нравится работорговля в Морровинде, а ещё больше не нравится то, что она защищена законом.

Один, убив, терзался Ею;
Другой - терзаем, был убит.
И глупый заявить не смеет,
Что совесть когда-либо спит...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 03.02.13 - 12:55   (Ответ #2)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Отношусь нейтрально в целом к такому явлению, но если вижу в рабстве Норда, то рабовладельцам не
поздоровится. А так все равно кого они там в рабство загоняют, лишь бы не Нордов.

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Натан Дрейк
  post 06.02.13 - 01:19   (Ответ #3)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 134
Репутация: 5
Нарушений: (0%)
Так то конечно, я отношусь к ней плохо, но если вижу в рабстве норда, то сразу возникает острое желание субсидировать работорговлю. biggrin.gif


"Я калебрякну! Ты коммуникичешь меня?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Krogan
  post 07.02.13 - 10:05   (Ответ #4)
Пользователь offline

-----


Меченосец
Группа: Обыватель
Сообщений: 91
Репутация: 2
Нарушений: (0%)
Работорговля - однозначно плохо. Кто бы не был в рабстве. Я даже "Скотин" из вампирских кланов хотел осовободить, а они не освобождаются((
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
λимстим Питθн
  post 07.02.13 - 10:47   (Ответ #5)
Пользователь offline

-----


Рыцарь
Группа: Обыватель
Сообщений: 144
Репутация: 20
Нарушений: (0%)
Цитата: (Ingvar Blood Axe @ 03.02.13 - 13:55)
, но если вижу в рабстве Норда, то

то он подходит ко мне и предлагает присоединиться к Братьям Бури.

Зовут меня Лимстим Питон
Из Даггерфола я бретон,
Где жил король Лизандус
Написан мною "Анус Дранус".
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Reymon
  post 07.02.13 - 11:56   (Ответ #6)
Пользователь offline

-----


Советник
Группа: Обыватель
Сообщений: 236
Репутация: 15
Нарушений: (0%)
Цитата: (Krogan @ 07.02.13 - 11:05)
Работорговля - однозначно плохо.

Для тебя - да, но к примеру у Дрес на этом держалась вся экономика, даже знать Чернотопья зависит от рабства(поскольку обеспечивала постоянный приток аргониан данмерам в обмен на продукцию последних).
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Arin
  post 07.02.13 - 13:06   (Ответ #7)
Пользователь offline

-----


Маг Дома Редоран
Группа: Обыватель
Сообщений: 882
Репутация: 33
Нарушений: (0%)
Плохо работорговля или хорошо. Другое дело, что просто освободить рабов недостаточно. Рожденный рабом очень часто не умеет жить свободным. Не зря же говорят, что нет худшего хозяина, чем бывший раб.

Победа в сражении – это самая незначительная победа. Победа без сражения – вот высочайшее мастерство. (с) Цурин Арктус
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Qui-Gon-Jinn
  post 07.02.13 - 14:19   (Ответ #8)
Пользователь offline

-----


пепельный кекс
Группа: Ролевик
Сообщений: 1 280
Репутация: 228
Нарушений: (0%)
Работорговля — это хорошо, потому что системно. Надо как-то рабами обмениваться, переправлять из других провинций, процесс это длительный и ответственный. Важно, чтобы рабы доставлялись в требуемом количестве и без задержек. Развитая система работорговли позволяет упростить процесс транспортировки в разы. Вдобавок, установление налаженных каналов торговли рабами — первый шаг к прочным экономическим отношениям двух держав. Уже был приведён пример Морровинда и Чернотопья. Аргониане проявили высочайшую степень мудрости, когда наладили постоянную торговлю с Данмеретом, ведь от узаконенных, закреплённых договорами и взаимовыгодными соглашениями обменов рабами выигрывают обе стороны.
P. S. Рабство != работорговля :)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 07.02.13 - 16:23   (Ответ #9)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Qui-Gon-Jinn @ 07.02.13 - 15:19)
Работорговля — это хорошо, потому что системно. Надо как-то рабами обмениваться, переправлять из других провинций, процесс это длительный и ответственный. Важно, чтобы рабы доставлялись в требуемом количестве и без задержек. Развитая система работорговли позволяет упростить процесс транспортировки в разы. Вдобавок, установление налаженных каналов торговли рабами — первый шаг к прочным экономическим отношениям двух держав. Уже был приведён пример Морровинда и Чернотопья. Аргониане проявили высочайшую степень мудрости, когда наладили постоянную торговлю с Данмеретом, ведь от узаконенных, закреплённых договорами и взаимовыгодными соглашениями обменов рабами выигрывают обе стороны.
P. S. Рабство != работорговля smile.gif

Конечно, прочные экономические отношения, но как мы увидели в 4Э, аргониане не упустили возможности отомстить и оккупировать своих экономических партнеров. smile.gif

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Antimony Fyr
  post 07.02.13 - 20:34   (Ответ #10)
Пользователь offline



Morag Tong Master
Группа: Лорд
Сообщений: 496
Репутация: 125
Какая-то странная, честно говоря, тема. Работорговля - это плохо для рабов, а для удачливых рабовладельцев - это хорошо. Всё равно, что написать "убийство - это хорошо или плохо?". Как посмотреть. Только не говорите мне, что, играя в игры серии ТЕС, вы никого не убиваете. biggrin.gif

Elder Scrolls Online: @Laura8711 Nalsie Rilvayn (NB), Telura Uvirith (Sorc), Lisabett Sandberg (Necr) lvl 50 cp 810
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Krogan
  post 07.02.13 - 22:37   (Ответ #11)
Пользователь offline

-----


Меченосец
Группа: Обыватель
Сообщений: 91
Репутация: 2
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Только не говорите мне, что, играя в игры серии ТЕС, вы никого не убиваете.

Ну лично я действую в соответствии с Имперскими законами, поведанными мне еще в Сейда Нин Ариллом и стражниками biggrin.gif  Если на меня напали - убиваю. А так - зачем?)
Я даже принципиально не вступал из-за этого ни в Темное Братство, ни в Мораг Тонг)

По-моему, результаты темы оказались довольно предсказуемы)) В основном только данмеры не видят ничего плохого в рабстве и работорговле (так как сами зачастую или держат рабов или делают на этом деньги)  biggrin.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dark Adept
  post 24.02.13 - 13:11   (Ответ #12)
Пользователь offline

-----


Приключенец
Группа: Обыватель
Сообщений: 28
Репутация: 1
Нарушений: (0%)
Играю за аргонианина, купил себе всех рабов, состою в доме Тельвани. Рабство - это хорошо. Но, при этом освобождаю других рабов. Рабство - это забавно.


Цитата: (Pilgrim Ra'Saar @ 03.02.13 - 13:36)
Мне вот лично не нравится работорговля в Морровинде...

Сказал человек с хаджитом на аватаре.

Добрые дела наказуемы, чужеземец! (c)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Free from fear
  post 24.02.13 - 13:37   (Ответ #13)
Пользователь offline

-----


Авантюрист
Группа: Обыватель
Сообщений: 39
Репутация: нет
Нарушений: (0%)
Проституция это хорошо или плохо? Наркоторговля это хорошо или плохо? Как-то слишком узко взята тематика, вокруг ведь столько прекрасных вещей, требующих неоспоримо важных мнений в их адрес.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Pilgrim Ra'Saar
  post 24.02.13 - 16:20   (Ответ #14)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 384
Репутация: 45
Нарушений: (0%)
Цитата: (Dark Adept @ 24.02.13 - 16:11)
Сказал человек с хаджитом на аватаре.

Я просто считаю, что этого некоторого рода варварство, цивилизованному народу это как-то не свойственно.  Работорговля-это действительно очень прибыльно, но ведь и без неё можно неплохо зарабатывать. Например, обворовывать сокровищницы Вивека. biggrin.gif

Один, убив, терзался Ею;
Другой - терзаем, был убит.
И глупый заявить не смеет,
Что совесть когда-либо спит...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Silence
  post 25.02.13 - 19:31   (Ответ #15)
Пользователь offline

-----


Фрументарий Легиона
Группа: Обыватель
Сообщений: 532
Репутация: 68
Нарушений: (0%)
Работорговля - это, конечно, плохо. Однако тут есть множество "но". Такой вопрос - а откуда вообще у данмеров берутся рабы? Ну, с аргонианами всё понятно - данмеры переходят границу с Чернотопьем, окружают какое-либо поселение, угоняют аргониан в рабство. А вот, например, с хаджитами как? Общей границы между Морровиндом и Эльсвейром нет. Данмерские караваны с рабами проходят через Имперскую территорию, давая малую мзду имперским властям? Может быть, но почему никто не спохватывается и не принимает меры после того, как в Эльсвейре очередную деревушку разорят? Как мне кажется, ответ таков. Вспомним, как происходила торговля рабами в нашем мире. Конкретно в Африке. Да, иногда работорговцы действительно занимались прямым угоном в рабство мирного населения, но часто они шли более лёгким путём. Пошло одно африканское племя войной на другое. Победило, захватило кучу пленных. Куда их девать? А продать периодически приплывающим белым людям.

На мой взгляд, то же происходило и в Эльсвейре, и в Аргонии. Большую часть хаджитов и аргониан продали в рабство сами хаджиты и аргониане. И если бы эти рабы не оказались на плантации у данмеров, то они бы были в таком же (и даже худшем) рабстве у своих сородичей из соседнего племени. Или вообще мертвы.

Но работорговцев я всё равно не люблю.

Сообщение отредактировал Silence - 25.02.13 - 19:36
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Arin
  post 26.02.13 - 07:25   (Ответ #16)
Пользователь offline

-----


Маг Дома Редоран
Группа: Обыватель
Сообщений: 882
Репутация: 33
Нарушений: (0%)
Цитата: (Silence @ 25.02.13 - 20:31)
На мой взгляд, то же происходило и в Эльсвейре, и в Аргонии. Большую часть хаджитов и аргониан продали в рабство сами хаджиты и аргониане. И если бы эти рабы не оказались на плантации у данмеров, то они бы были в таком же (и даже худшем) рабстве у своих сородичей из соседнего племени. Или вообще мертвы.

Но работорговцев я всё равно не люблю.


На самом деле ты, скорее всего, во многом прав. Аргонианские аристократы действительно продавали простолюдинов Дому Дрес за поставки соленого риса...

Победа в сражении – это самая незначительная победа. Победа без сражения – вот высочайшее мастерство. (с) Цурин Арктус
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
λимстим Питθн
  post 19.09.13 - 00:28   (Ответ #17)
Пользователь offline

-----


Рыцарь
Группа: Обыватель
Сообщений: 144
Репутация: 20
Нарушений: (0%)
Цитата: (Free from fear @ 24.02.13 - 14:37)
Проституция это хорошо или плохо?


Проституция будет всегда. И то, что это нелегально подтверждает только то, что государство имеет с этого "черный" доход.
Я за публичный дом с мед. комиссией и охранной системой.
Нет, не потому что мечтаю воспользоваться услугами жриц любви - какая-то там справка не повод. А потому, как человек с обостренным чувством справедливости против насилия и садизма по отношению к падшим женщинам.

То же самое и по отношению к рабам. Проиграли войну - вас не убили. Честно работайте, а на седьмой год отпустят (так, кстати, у евреев было). Я
Я за справедливое рабство  good.gif

Зовут меня Лимстим Питон
Из Даггерфола я бретон,
Где жил король Лизандус
Написан мною "Анус Дранус".
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
VeaTead
  post 14.07.14 - 10:01   (Ответ #18)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 505
Репутация: 15
Нарушений: (0%)
Никто не имеет право держать людей/эльфов/звероподобных в рабстве. Все с рождения свободны. Всегда освобождаю рабов и безжалостен к их "хозяевам". Рабство - дикарство, отсталость. К тому же оплачиваемый труд намного эффективнее. Аргонианская миссия мне даже однажды спасибо сказала за спасение их сородича от охотников за рабами и дала бесполезный пояс  smile.gif  sad.gif .

Сообщение отредактировал VeaTead - 14.07.14 - 10:02
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Astatos
  post 15.07.14 - 09:33   (Ответ #19)
Пользователь offline

-----


Авантюрист
Группа: Обыватель
Сообщений: 35
Репутация: нет
Нарушений: (0%)
Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон».

Отношусь нейтрально.
Рабов не покупаю, при возможности освобождаю.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ragaroth
  post 23.07.14 - 19:06   (Ответ #20)
Пользователь offline

-----


Путник
Группа: Обыватель
Сообщений: 9
Репутация: нет
Нарушений: (0%)
Работорговля - это хорошо, потому что это традиция. Главное, чтобы торговали только хаджитами и аргонцами. И тех и тех нужно держать в узде, а то бед натворят  biggrin.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wraith
  post 24.07.14 - 03:54   (Ответ #21)
Пользователь offline

-----


Wizard
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 961
Репутация: 83
Нарушений: (0%)
В том виде в котором работорговля процветает в Морровинде крайне отрицательно. Но в целом рабство считаю допустимым на ограниченный срок и если это альтернатива тюремному заключению. Т.е. рабство как социальный статус, который можно изменить если быть полезным обществу.

Vae victis!!!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Arin
  post 24.07.14 - 06:36   (Ответ #22)
Пользователь offline

-----


Маг Дома Редоран
Группа: Обыватель
Сообщений: 882
Репутация: 33
Нарушений: (0%)
Цитата: (Wraith @ 24.07.14 - 04:54)
В том виде в котором работорговля процветает в Морровинде крайне отрицательно. Но в целом рабство считаю допустимым на ограниченный срок и если это альтернатива тюремному заключению. Т.е. рабство как социальный статус, который можно изменить если быть полезным обществу.

В реальном мире, где полно злоупотреблений, лучше без рабства вообще. Кроме того, человек, выросший среди рабов - это психически искалеченный человек, не способный жить в свободном обществе. Не зря говорят, что нет худшего хозяина, чем бывший раб.
В конце концов, существуют общественно полезные работы. Я считаю, что прекрасная мера для всех мелких преступлений. Заставить молокососов, которые балуются баллончикам с краской, полгода закрашивать стены, и потом им даже в голову не придет портить фасад зданий. Как говорится, физический труд сделал из обезьяны человека.

Победа в сражении – это самая незначительная победа. Победа без сражения – вот высочайшее мастерство. (с) Цурин Арктус
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
VeaTead
  post 24.07.14 - 16:04   (Ответ #23)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 505
Репутация: 15
Нарушений: (0%)
>> Arin:
Цитата: 
Как говорится, физический труд сделал из обезьяны человека.


Человек никогда не был обезьяной и тем более не произошёл от неё. У обезьян и человека всего-навсего есть общий предок.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Вон, у Баладаса есть ручной даэдрот, так я сомневаюсь что он с ним... эээ... мда. Хотя мало ли. (Molly)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 23.04.24 - 17:12